Caio Henrique Salgado

O vereador Anselmo Pereira (MDB) pode assumir interinamente o comando da Prefeitura de Goiânia por duas vezes entre maio e junho. É que o prefeito Sandro Mabel (UB) vai realizar viagens a Nova York, entre os dias 9 e 16 de maio, e Lisboa, de 28 de maio a 4 de junho. Como a vice-prefeita Cláudia Lira (Avante) e o presidente da Câmara, Romário Policarpo (Cidadania), pretendem disputar as eleições deste ano, ambos estão impedidos de substituí-lo, sob o risco de inviabilizarem suas candidaturas perante a Justiça Eleitoral.

É neste cenário que Anselmo, primeiro-vice- presidente do Legislativo, poderá se tornar prefeito em exercício. Procurada pela coluna, Cláudia confirma o interesse em ser candidata a deputada federal, mas completa que o martelo será batido nos próximos dias. Ela avalia a possibilidade de aproveitar os períodos para também visitar outros países em busca de projetos para a capital. Romário, por sua vez, participará de uma missão comercial a Aveiro, em Portugal, entre 6 e 17 de maio. Não havia, até a conclusão desta coluna, definição sobre seu destino no segundo período de ausência do chefe do Executivo.

A primeira

No pedido de licença enviado à Câmara de Goiânia, Sandro Mabel justifica que vai a Nova York a convite da Confederação Nacional da Indústria (CNI), para participar do Brasil-U.S. Industry Day 2026.

A segunda

Em Lisboa, o objetivo do prefeito da capital é participar da Feira Internacional do Comércio Exterior (Ficomex).

Já foi prefeito

Vereador em seu 11º mandato, Anselmo Pereira exerceu o cargo de prefeito por 11 dias, entre setembro e outubro de 2015. À época, ele era presidente da Câmara de Goiânia.

Mais um

O ministro Luiz Fux, do Supremo Tribunal Federal (STF), pediu vista e suspendeu mais uma &nbsp;vez o julgamento virtual &nbsp;da ação direta de inconstitucionalidade (ADI) que questiona a extração do amianto crisotila em Minaçu, no extremo norte de Goiás.

<img attr-cid="policy:1.3398948" attr-version="policy:1.3398948:1776303575" class="p-smartimage" src="/image/policy:1.3398948/image.jpg?f=default&amp;w=400&amp;q=1" /> 
No colo - De maneira irregular, condutor divide espaço com cachorro de médio porte enquanto dirige em uma das vias mais movimentadas do Setor Bueno, em Goiânia. (Diomício Gomes / O Popular)

Aconteceu

Esta coluna mostrou que o governador Daniel Vilela (MDB) esteve no STF para conversar com Fux sobre a ADI. O objetivo imediato era garantir um quarto pedido de vista consecutivo, protelando a análise do caso. No mérito, a expectativa do governo estadual é de que a proibição da atividade ocorra somente após cinco anos.

Mistura

A chapa de deputado federal montada por Aava Santiago, presidente estadual do PSB, inclui o ex-deputado estadual Cláudio Meirelles, quadro histórico do PL em Goiás, e a ex-vereadora Tatiana Lemos, vinda do PC do B. Além, é claro, da própria vereadora, que projeta 250 mil votos para a nominata e a eleição de até dois candidatos.

Em campo

Aava Santiago foi acionada para intensificar a aproximação de Jorge Messias com a cúpula das Assembleias de Deus no Brasil, que realiza assembleia geral extraordinária em Goiânia nesta semana. A expectativa é ajudar a ampliar a margem de votação de sua indicação para ministro do STF entre senadores evangélicos.

Pergunta para:

Rodrigo Melo, membro da executiva nacional do Mobiliza

<img attr-cid="policy:1.3398943" attr-version="policy:1.3398943:1776303575" class="p-smartimage" src="/image/policy:1.3398943/image.jpg?f=default&amp;w=400&amp;q=1" /> 
Rodrigo Melo, Presidente do Pros em Goiânia (NI)

A filiação da primeira-dama de Mineiros, Ana Paula Rezende, gera reações na chapa de deputados estaduais. Como avalia?

Cumprimos as normas do TSE. Um grupo menor é que está se queixando. Consultamos os pré-candidatos e a maioria não viu problema. Ela é mulher, o que é difícil na construção de chapas, e é competitiva, mas está em condição de igualdade com os outros. Respeitamos a opinião de todos, mas não dá para agradar todo mundo.

Arremate:

Dupla - Daniel Vilela e o ex-governador Ronaldo Caiado (PSD) irão juntos ao evento da Convenção Nacional das Assembleias de Deus (Conamad) nesta quinta-feira (16).

No Palácio -&nbsp;O governador oferecerá um almoço às lideranças evangélicas, no Palácio das Esmeraldas. Ronaldo Caiado confirmou presença.

Avançou - A Comissão de Defesa dos Direitos da Mulher da Câmara dos Deputados aprovou, nesta quarta-feira (15), relatório da deputada federal Adriana Accorsi (PT) a um projeto que autoriza o delegado ou policial a impor duas medidas para proteger crianças e adolescentes vítimas de violência familiar: o afastamento do agressor do local de convivência e proibição de aproximação da vítima.

Opinião

Decano da Câmara pode assumir Prefeitura de Goiânia duas vezes em maio

Assine - Offers Target - 2

Matéria - Coluna Giro

Giro

Pesquisa Genial/Quaest de abril

Em um eventual segundo turno entre o presidente Luiz Inácio Lula da Silva (PT) e o ex-governador de Goiás Ronaldo Caiado (PSD), o <a href="https://opopular.com.br/politica/genial-quaest-mostra-lula-com-43-e-caiado-com-35-em-cenario-de-2-turno-1.3398545" target="_self">petista tem 43% das intenções de voto contra 35% do goiano</a>. É o que aponta a nova rodada da pesquisa Genial/Quaest sobre a disputa para presidente da República, publicada nesta quarta-feira (15).

De acordo com o levantamento, 18% dos entrevistados disseram que votariam branco, nulo ou não votariam. Outros 4% estão indecisos. A margem de erro é de 2 pontos porcentuais. A diferença entre Lula e Caiado é de 8 pontos e caiu em relação à rodada anterior, de março, quando era de 12 pontos. Na ocasião, Lula tinha 44% e Caiado, 32%.

Caiado é oficialmente o pré-candidato a presidente do PSD desde 30 de março. O ex-governador anunciou a troca do União Brasil pelo PSD em janeiro e consolidou a mudança em 14 de março, durante evento em Jaraguá, que contou com a presença do presidente nacional da legenda, Gilberto Kassab.

<div class="p-readmore-box"><a href="https://opopular.com.br/politica/para-39-caiado-n-o-e-o-pre-candidato-mais-moderado-aponta-genial-quaest-1.3398590" target="_self">Para 39%, Caiado não é o pré-candidato mais moderado, aponta Genial/Quaest</a> 
<a href="https://opopular.com.br/politica/genial-quaest-mostra-lula-com-43-e-caiado-com-35-em-cenario-de-2-turno-1.3398545" target="_self">Genial/Quaest mostra Lula com 43% e Caiado com 35% em cenário de 2º turno</a> 
<a href="https://opopular.com.br/politica/polarizac-o-tira-folego-de-3-via-avaliam-especialistas-1.3388952" target="_self">Polarização tira fôlego de 3ª via, avaliam especialistas</a></div>

No PSD, Caiado disputava internamente com os governadores do Paraná, Ratinho Júnior, e do Rio Grande do Sul, Eduardo Leite. Ratinho era o favorito a ser candidato, mas desistiu de tentar a eleição, abrindo espaço para Caiado, que era visto como a segunda opção.

Nos cenários de segundo turno, a pesquisa aponta para disputa acirrada entre Lula e o senador Flávio Bolsonaro (PL), filho do ex-presidente Jair Bolsonaro (PL). Flávio tem 42% e Lula, 40%. Esta é a primeira vez que Flávio ultrapassa Lula numericamente em pesquisas eleitorais feitas por este instituto.

Na pesquisa estimulada de primeiro turno, Lula tem 37% contra 32% de Flávio e 6% de Caiado. Na lista também aparecem o ex-governador de Minas Gerais Romeu Zema (Novo), com 3%; o escritor Augusto Cury (Avante), com 2%; o empresário Renan Santos (Missão), com 2%; o ex-deputado federal Cabo Daciolo (Mobiliza), com 1%; e a dentista Samara Martins (UP), com 1%.

O ex-deputado federal Aldo Rebelo (DC) não pontuou. Indecisos são 5% e outros 11% disseram que votariam branco, nulo ou não votariam.

A Genial/Quaest perguntou aos entrevistados se a escolha de voto no primeiro turno é definitiva ou pode mudar. De acordo com o levantamento, 40% disseram que a escolha por Caiado é definitiva e 60% disseram que o voto ainda pode mudar.

Caiado não é mencionado na pesquisa espontânea de primeiro turno. Já Lula tem 19% e Flávio, 13%. Outros candidatos têm 5% e Jair Bolsonaro, que está inelegível e preso, aparece com 1%. Nela, os indecisos são 62%.

<div attr-cid="policy:1.3398967" attr-version="policy:1.3398967:1776304981" class="p-smartmidiabox">-<a class="p-smartembed" data-onecms-id="policy:1.3398967" data-onecms-type="article" href="javascript:window.parent.actionEventData({$contentId:'1.3398967', $action:'view', $target:'work'})" polopoly:contentid="policy:1.3398967">Pesquisa Genial/Quaest de abril (1.3398967)</a></div>

<h2>Perfil</h2>

A pesquisa apontou ainda que, para 39%, <a href="https://opopular.com.br/politica/para-39-caiado-n-o-e-o-pre-candidato-mais-moderado-aponta-genial-quaest-1.3398590" target="_self">Caiado não é o mais moderado dos nomes que estão na disputa</a>. Para 20%, Caiado é o mais moderado. Outros 41% não souberam ou não responderam. O instituto também perguntou aos entrevistados se consideram Lula mais moderado do que o PT. As respostas para “sim” e “não” empataram com 42% para cada.

Outros 16% não souberam ou não responderam. Questionados se Flávio é mais moderado do que a família Bolsonaro, 45% disseram que não e 39% afirmaram que sim; 16% não souberam ou não responderam.

Lula e Flávio são os principais nomes da disputa pelo Palácio do Planalto. Os dois pré-candidatos lideram grupos políticos que polarizam à esquerda e à direita, respectivamente.

Na análise de conhecimento, potencial de voto e rejeição, 50% disseram que não sabem quem é Caiado. Outros 32% afirmaram que conhecem o ex-governador, mas não votariam nele, e 18% que sabem quem ele é e votariam no goiano para presidente. Na rodada de março, 51% não conheciam o goiano; 35% conheciam e não votariam; e 14% conheciam e votariam.

<div attr-cid="policy:1.3398674" attr-version="policy:1.3398674:1776265410" class="p-smartmidiabox">-<a class="p-smartembed" data-onecms-id="policy:1.3398674" data-onecms-type="article" href="javascript:window.parent.actionEventData({$contentId:'1.3398674', $action:'view', $target:'work'})" polopoly:contentid="policy:1.3398674">WEBSTORIES GENIAL/QUAEST LULA X CAIADO (1.3398674)</a></div>

<h3>Metodologia</h3>

A Genial/Quaest fez 2.004 entrevistas entre 9 e 13 de abril com brasileiros de 16 anos ou mais. A coleta foi domiciliar, por meio de entrevistas face a face, com questionários. A margem de erro é de 2 pontos porcentuais e o nível de confiança é de 95%. A pesquisa foi registrada na Justiça Eleitoral em 9 de abril sob o número BR-09285/2026.

Política

Lula tem 43% contra 35% de Caiado no 2º turno, aponta Genial/Quaest

Política - título

Matéria - Política

Eleições 2026

A gestão do aterro sanitário e a remoção de objetos descartados em áreas públicas estão entre as novidades do novo <a href="https://opopular.com.br/politica/contrato-com-a-comurg-pode-chegar-a-ate-r-7-5-bilh-es-1.3398484" target="_self">contrato da Prefeitura de Goiânia com a Companhia de Urbanização (Comurg)</a>. O documento foi dividido em seis partes, sendo três de serviços contínuos e os demais relacionados a atividades sob demanda.

Nesta quarta-feira (15), a Comurg e a Secretaria Municipal de Infraestrutura Urbana (Seinfra) convidaram a imprensa para apresentar detalhes do contrato, mas não divulgaram o documento na íntegra. Na oportunidade, os órgãos corrigiram informações que foram divulgadas anteriormente.

O valor do contrato será, se todos os serviços forem executados, de R$ 7,2 bilhões por cinco anos (até R$ 1,4 bilhão anual e R$ 120 milhões por mês). O contrato pode ser prorrogado por mais cinco anos e tem mais de 50 itens (o anterior tem 33).

<div class="p-readmore-box"><a href="https://opopular.com.br/politica/contrato-com-a-comurg-pode-chegar-a-ate-r-7-5-bilh-es-1.3398484" style="color: rgb(0, 85, 128); outline: 0px; outline-offset: -2px; font-family: &quot;Lucida Grande&quot;, &quot;Lucida Sans&quot;, geneva, arial, sans-serif; font-size: 12px;" target="_self">Contrato com a Comurg pode chegar a até R$ 7,5 bilhões</a> 
<a href="https://opopular.com.br/politica/novo-contrato-com-a-comurg-sera-de-ate-r-50-milh-es-por-mes-1.3314720" style="color: rgb(0, 136, 204); text-decoration: none; font-family: &quot;Lucida Grande&quot;, &quot;Lucida Sans&quot;, geneva, arial, sans-serif; font-size: 12px;" target="_self">Novo contrato com a Comurg será de até R$ 50 milhões por mês</a> 
<a href="https://opopular.com.br/politica/prefeitura-eleva-contrato-anual-com-comurg-para-r-621-53-milh-es-1.3366094" style="color: rgb(0, 136, 204); text-decoration: none; font-family: &quot;Lucida Grande&quot;, &quot;Lucida Sans&quot;, geneva, arial, sans-serif; font-size: 12px;" target="_self">Prefeitura eleva contrato anual com Comurg para R$ 621,53 milhões</a></div>

Na terça (14), data em que o prefeito Sandro Mabel (UB) realizou evento na empresa para divulgar a “nova Comurg” ao lado do presidente Cléber Aparecido Santos, a Prefeitura publicou, em seu site e no canal de comunicação com a imprensa no WhatsApp, que o contrato era estimado em R$ 7,5 bilhões. Estas plataformas são de responsabilidade da Secretaria Municipal de Comunicação (Secom).

A Prefeitura disse ainda que Mabel havia assinado o documento durante o evento. Depois, a Comurg informou que o ato se tratava de uma autorização para a assinatura do contrato. Na ocasião, vereadores foram convidados para assinar o documento. Em seguida, Mabel afirmou que se tratava do extrato do contrato.

A Comurg e a Seinfra informaram nesta quarta que o contrato ainda não está vigente. Na terça, o prefeito havia afirmado ao POPULAR que o documento já estava valendo. A expectativa, no entanto, segundo os órgãos, é que novo documento seja publicado e entre em vigência ao longo deste mês, mas não há data certa.

Diante disso, a relação entre a Prefeitura e a Comurg é regida atualmente por contrato de 2023, firmado no mandato do ex-prefeito Rogério Cruz (SD), que foi prorrogado duas vezes. O último reajuste foi publicado no Diário Oficial do Município (DOM) em 7 de abril de 2026, com um valor que pode chegar a R$ 653 milhões no geral e até a R$ 54,4 milhões por mês.

Embora o novo contrato tenha custo global de R$ 7,2 bilhões, a despesa foi aprovada pelo Comitê de Controle de Gastos da Prefeitura com ressalvas. O colegiado deu aval apenas aos gastos com serviços previstos nos anexos I, II e III do contrato, que tratam de ações contínuas, com custo de R$ 3,4 bilhões por cinco anos (R$ 699 milhões anuais e R$ 58,2 milhões por mês). Para que a Prefeitura possa pagar pelos serviços dos itens IV, V e VI (atividades sob demanda), a autorização terá de ser analisada pelo comitê antes da ordem de serviço.

Os números do atual e do novo contrato consideram a possibilidade máxima dos documentos, de todo o serviço que a Prefeitura poderia demandar da Comurg e quanto a administração municipal poderia pagar para a companhia. Na prática, a despesa atual é menor, por volta de R$ 27 milhões mensais, segundo a Comurg e a Seinfra. Embora o novo contrato tenha mais itens e valor potencial maior, os órgãos afirmaram que existem serviços que tiveram valor atualizado menor. Com isso, inicialmente, não há expectativa de salto nas despesas da Prefeitura com a Comurg.

<h2>Atividades</h2>

O gerente técnico e executivo da Comurg, Rafael Pacheco, afirmou que o novo contrato é mais representativo quanto à realidade de <a href="https://opopular.com.br/politica/mabel-e-presidente-reforcam-impacto-de-corrupc-o-na-comurg-1.3398486" target="_self">serviços que a Comurg presta para a Prefeitura</a>. “Elimina problemas históricos na Comurg de executar serviços sem ter por onde faturar”, disse. Mabel já havia afirmado que o novo contrato estabiliza a “relação da Comurg com a prefeitura nos preços melhores negociados possíveis”.

O anexo I tem serviços de zeladoria, como varrição manual, capina e raspagem, coleta e remoção de massa verde e resíduo de poda, entre outros. Uma novidade é a remoção de resíduos descartados irregularmente em áreas públicas.

A Comurg e a Seinfra explicaram que este tipo de serviço não é realizado pela LimpaGyn (empresa responsável por coleta de lixo, varrição mecanizada e recolhimento de entulhos) e também não estava no contrato da Comurg, mas era feito pela companhia sem a possibilidade de que a cobrança fosse realizada. Este serviço pode chegar ao custo mensal de R$ 3,1 milhões.

Já no anexo II constam as ações de paisagismo urbano, que, na comparação com o contrato anterior, têm mais itens e especificações. Entre os destaques está a cobrança pelas mudas das plantas. A terceira parte do documento trata da operação do aterro sanitário, que passa integralmente para a gestão da Comurg.

Até o momento, a gestão do aterro era dividida, com a Comurg responsável pela mão de obra e operacional e a Seinfra pelos equipamentos e outros insumos. “Estamos passando toda a responsabilidade operacional para a Comurg e remunerando a companhia pela pesagem em toneladas. Não paga valor fechado pela administração. Se daqui dois anos aumentar a quantidade de lixo, como é a tendência, a Comurg terá remuneração suficiente para fazer as ampliações necessárias”, disse o diretor de Serviços em Infraestrutura da Seinfra, Cleverson Emerick.

No anexo IV, estão os serviços que atualmente são prestados pela LimpaGyn e que foram incluídos no documento, como Mabel já havia afirmado, para casos de mudanças nos planos da Prefeitura quanto à contratação da empresa terceirizada. Os anexos V e VI tratam de pequenas intervenções e manutenções em prédios e espaços públicos, como praças.

Novo contrato tem serviços sob demanda e inéditos, diz Comurg

Prefeitura de Goiânia

Mariosan

Charge

Matéria - Charge

O jornalista Felipe Recondo é um dos principais especialistas na cobertura do Supremo Tribunal Federal (STF). Um dos fundadores do site de notícias Jota, ele é autor dos livros “Tanques e Togas – o STF na ditadura militar” (2018), “Os Onze” (2019), “O Tribunal: o livro que conta a história do STF sob Jair Bolsonaro” (2023), os dois últimos em parceria com Luiz Weber. Em outubro Recondo e o advogado da União, Rodrigo Becker, lançaram “A Corte Moreira Alves – os votos que resumem uma era”, livro que eles lançaram nesta quarta-feira (15) em Goiânia, durante palestra no Instituto Histórico e Geográfico de Goiás (IHGG).

Em entrevista a esta colunista, antes do evento no IHGG, Recondo considerou um “passo em falso” do senador Alessandro Vieira, o indiciamento, nesta terça-feira (14), de três ministros do STF (Gilmar Mendes, Alexandre de Moraes e Dias Toffoli) em seu <a href="https://opopular.com.br/politica/relator-de-cpi-do-crime-organizado-pede-indiciamento-de-moraes-toffoli-gilmar-e-gonet-1.3398056" target="_self">relatório final da CPI do Crime Organizado</a>. Para o jornalista, isso deu fôlego para o tribunal reagir em um momento em que apanhava muito por conta de denúncias de relacionamento entre os ministros Moraes e Toffoli com o extinto Banco Master. Mas essa “fricção” entre os poderes só tende a diminuir depois da eleição de outubro. Recondo prevê mudanças no STF no próximo governo e diz que o novo “equilíbrio” dependerá de qual candidato vencer a eleição de outubro.

<div class="p-readmore-box"><a href="https://opopular.com.br/opiniao/coluna-da-cileide/eleic-o-da-guerra-ideologica-1.3374291" target="_self">Eleição da "guerra" ideológica</a> 
<a href="https://opopular.com.br/politica/toffoli-diz-que-relatorio-de-cpi-contra-ministros-do-stf-e-abuso-de-poder-e-pode-levar-a-inelegibilidade-1.3398313" target="_self">Toffoli diz que relatório de CPI contra ministros do STF é abuso de poder e pode levar a inelegibilidade</a> 
<a href="https://opopular.com.br/politica/relator-de-cpi-do-crime-organizado-pede-indiciamento-de-moraes-toffoli-gilmar-e-gonet-1.3398056" target="_self">Relator de CPI do Crime Organizado pede indiciamento de Moraes, Toffoli, Gilmar e Gonet</a></div>

<h2>Confira a entrevista abaixo</h2>

Ontem foi um dia atípico na relação das instituições e, especialmente, nesse momento de desgaste do Supremo Tribunal Federal. Como você define o que está acontecendo e, especialmente, o que foi ontem?

É difícil a gente fazer uma análise imerso na agenda dos Três Poderes. Talvez a gente só vá conseguir dimensionar realmente o que está acontecendo daqui a alguns anos, quando a gente parar, olhar o que aconteceu, conseguir analisar com calma o que aconteceu e descrever. O que a gente está vendo hoje parece uma guerra sem limites e sem regras, mas é simplesmente fricção entre os três poderes.

E no caso do Congresso Nacional com o Supremo já havia uma tentativa do Congresso, especialmente do Senado, de impor limites ao Supremo, e o Supremo ia reagir no momento em que pudesse. O relatório do senador Alessandro Vieirana CPI do Crime Organizado, talvez dá a senha para o Supremo reagir. Qualquer passo em falso numa disputa entre poderes vira motivo para o outro poder reagir.

E foi isso que os ministros do Supremo talvez tenham aproveitado: essa ocasião, esse passo em falso, como eu disse, de propor indiciamento de ministros do Supremo num relatório que tinha a ver com crime organizado para, então, eles reagirem e tentarem criar um tipo de proteção institucional – eu não gosto nem de usar a palavra blindagem –, mas de proteção institucional e também de reafirmação do Supremo. E acho que isso muda um pouco o jogo que a gente estava vendo nas últimas semanas, com o Supremo simplesmente apanhando, apanhando, apanhando, e agora ele consegue reagir e tomar um pouco de fôlego.

O Supremo vai conseguir aproveitar esse fôlego e fazer disso alguma coisa positiva além da mera reação?

Olha, eu penso que, primeiro, eu acho que tem uma coisa que vai mudar tudo nessa relação entre os poderes, e vai parecer óbvia a minha resposta, mas é a eleição presidencial. Eu acho que a eleição presidencial, assim como a eleição para o Senado, vai colocar um novo marco nessa relação entre os Três Poderes. Depois de outubro e começo do ano que vem, essa relação vai se redefinir. Vai ter um novo equilíbrio entre os Três Poderes. E aí, claro, vai depender muito de quem ganhar a eleição para a gente saber para onde vai esse equilíbrio.

Agora, me parece que o Supremo em algum momento vai ter que fazer uma digressão e uma análise sobre o que precisa fazer para mudanças que a sociedade já começa a pedir. Mudanças, seja no limite dos seus poderes, no exercício desses poderes, mesmo que seja numa discrição maior ou numa contenção maior do Supremo. Eu acho que isso é uma agenda que vai ser colocada no próximo Congresso Nacional, e aí sim, independentemente de quem for o presidente.

Talvez só esse nível de pressão sobre o Supremo é que vá se alterar. Se o presidente Lula se reelege, é um tipo de pressão, um tipo de demanda. Se um presidente outro, como Flávio Bolsonaro se elege, aí a pressão sobre o Supremo vai ser maior. Então, de qualquer maneira, parece que a demanda por uma espécie – eu não vou falar reforma porque reforma é muito amplo –, mas algum tipo de mudança de comportamento por parte dos ministros do Supremo e do tribunal como instituição, isso veio para ficar e acho que o Supremo vai ter que lidar com isso.

O presidente Edson Fachin está sendo muito questionado internamente, ele não tem maioria, muito pelo contrário, os grupos estão bem definidos. Esse episódio do Alessandro Vieira beneficia internamente algum dos grupos?

Eu acho que beneficia. Beneficia aquele grupo que estava mais sob contestação... e aí é um grupo muito claro, né? Quando a gente fala grupo, (é) de uma certa junção de pensamentos, né? Ministros Alexandre de Moraes, Gilmar Mendes,

Cristiano Zanin e Flávio Dino, que olham para essa crise e defendem uma estratégia de reação que é diferente da reação que propõem os ministros Edson Fachin, Carmen Lúcia, Luís Fux, André Mendonça e tal.

E quando há esse passo, como eu disse, passo em falso do Alessandro Vieira, esse grupo reage. A reação maior que nós vimos ontem não foi do Fachin. O ministro Fachin não reagiu claramente. Talvez o faça na sessão de hoje. A gente está falando, quarta-feira (15) de manhã, temos sessão à tarde, é possível que o ministro Fachin reaja. Mas quem reagiu ontem foi Gilmar Mendes como decano, Dias Toffoli e Flávio Dino nas redes sociais.

Então, é evidente que o Alessandro Vieira dá um fôlego para esse grupo e dá alimento para esse grupo reagir. O ministro Fachin busca uma saída diferente desse outro grupo e vai ser criticado por isso. No tribunal não existe aquela unidade que existiu durante o governo Bolsonaro; ela era circunstancial. Esse é o Supremo mesmo. Esse é o Supremo de verdade. Sempre foi assim e vai continuar sendo.

Você costuma dizer que tem o STF de antes da Constituição de 1988 e um STF hoje. E você até chama o Supremo atual de "A Corte Gilmar Mendes” e mostrou por que se chegou a esse momento. É um histórico de decisões e de saída de um tribunal mais julgador e mais silencioso, para o que você chama de Supremo, em que os ministros fazem mais política, tomam decisões fora da legislação. O Supremo tem que voltar um pouco a ser tribunal, só julgador? Isso é possível?

Eu não sei se é possível. Eu não sei se essa realidade está posta e a gente, às vezes, tem que sair do mundo do "dever ser". A gente acha que deve ser assim, mas na hora que a gente vai ver a realidade, a realidade chama para outra coisa.

Eu mesmo quando fui escrever o meu último livro para descrever a relação do governo Bolsonaro com o Supremo (O Tribunal: Como o Supremo se uniu ante a ameaça autoritária), a gente imaginava o seguinte: com a eleição do presidente Lula, aquele momento se rompia, não tinha mais a ameaça sobre o Supremo, e o tribunal poderia dar um passo atrás exatamente na direção do que você menciona: ser mais tribunal e menos Supremo. Veio o 8 de janeiro com a ameaça de destruição do Supremo. Aí a gente pensa "ah, deveria o Supremo recuar", mas aí vem uma turba, invade o tribunal e o destrói.

Então, a gente também tem que olhar para o tribunal não como uma peça isolada, mas uma peça que reage aos acontecimentos. E no quadro que nós temos hoje, acho que todo mundo pensa que o tribunal tem que dar um passo atrás. Ouço isso até de ministros do Supremo em reservado, mas dizendo isso: "não, talvez seja o momento realmente de darmos o passo atrás". A questão é: em que momento eles farão isso? Se eles vão olhar o quadro, a conjuntura nacional e dizer que ela é propícia a isso, ou se eles vão ser pressionados a isso.

E talvez seja esse o caso: de exigir uma pressão tanto da política quanto da sociedade para que o Supremo dê um passo atrás. E esse passo atrás não significa não cumprir a sua missão, mas simplesmente tomar algumas outras medidas e ter uma conduta um pouco diferente.

Segundo revelou ontem (14) pesquisa do Datafolha a maioria da população acha que o Supremo tem poderes demais. Essa visão da sociedade já justificaria esse passo atrás?

Essas pesquisas são interessantes também porque revelam um momento, é uma fotografia. Se a gente olhasse no filme, não necessariamente... Hoje talvez sim, a fotografia mostra isso: o Supremo está exercendo esse poder talvez sem os limites necessários, porque a política não está impondo esses limites. Porque o Executivo também não está impondo esses limites nessa relação com os poderes. Não é impor limite de forma artificial e ditatorial, mas é de fazer a política funcionar e aí impor esses limites ao Supremo.

A gente não vê isso acontecer e mesmo a imprensa não vinha fazendo isso. Passa a fazer agora de forma mais clara. Talvez seja o momento realmente de o Supremo, passada a eleição, se readequar a essa nova equação dos poderes que vai se firmar.

Felipe Recondo: eleição vai estabelecer "novo marco" na relação entre os Três Poderes